jk 黑丝建交70周年之际访华，他说：咱们不仅要挂念以前jk 黑丝，更要掂量来日。

　　初次乘坐中国高铁，他说：高铁的速率快，让东谈主印象潜入，也让我有机会望望中国的迤逦发展地带。

　　推动动力转型与绿色调和，他说：中国在这一鸿沟的许多技巧齐处于当先地位，咱们需要在这些鸿沟伸开调和。

　　《高端访谈》在京沪高铁专访挪威首相斯特勒，敬请收看。

　　关注外洋焦点，细察宇宙风浪。迎接收看本期《高端访谈》。

　　今天咱们来到了北京南站，行将在这里登上开往上海的G15次列车。咱们将在这趟高铁旅程中，采访本期节主见嘉宾——挪威首相斯特勒。 就任首相之后初次访华，他要点关注哪些调和议题？本年是中挪建交70周年，他对两国干系发展有何期待？关于这次为期三天的访华之旅，他又有着哪些感受呢？今天，咱们一谈在旅程中寻找谜底。

　　邹韵：首相先生，非常感谢您经受《高端访谈》的采访，况兼是在这样一个非凡的场景——在高铁列车上经受咱们的专访。我想请教您，这是您第一次乘坐中国的高铁吗？有什么感受呢？

　　斯特勒：我必须承认这是一个非常非凡的场景，乘高铁从北京去上海，是个非凡的体验。在高铁上不错劳动、念书、就寝或者减弱一下。高铁的速率快，让东谈主印象潜入，也让我有机会望望中国的迤逦发展地带。

　　邹韵：除了速率快、称心除外，高铁还非常环保。举例在排放方面，它的排放量大致只消飞机的6%、汽车的11%，是以它非常节能。

　　斯特勒：我了解到中国正在磋议加速铁路方面的发展。在东谈主口密集的地点采用发展铁路运输是一个非常理智的采用。我认为这是个很好的例子。

　　邹韵：真的如斯。首相先生，这是您上任以来第一次慎重拜谒中国，能否共享一下您此行的主要成绩，以及您但愿这次拜谒获取哪些效果呢？

　　斯特勒：我认为国度之间应该相互交流，应该保握研究，应该有贸易往返，不管面对不合如故共鸣，齐应该公开对话。中国和挪威的社交干系已握续近70年。本年10月5日，咱们将迎来两国建交70周年。 咱们不仅要挂念以前，更要掂量来日。我此行的主见即是但愿进一步发展挪中干系。这次随我来华的企业代表团固然鸿沟不大，但非常具有代表性，齐是一些当先的公司。我认为像挪威和中国这样的国度还应该盘考一些外洋议题。咱们履历了疫情和经济波动，现在我的国度所在的欧洲大陆上，乌克兰正在履历一场全面的干戈，还有中东地区的破裂，列国需要共同伸开盘考。挪威和中国有着不同的文化和政事体制。我认为共享训戒是一件非常好的事情，咱们在某些问题上可能有不同的成见，但我心爱直面问题，而不是避而不谈。我非常感谢这次有机会与中国率领东谈主交流。这次我在北京的拜谒非常告捷。

　　邹韵：您现在正乘坐高铁前去上海，据说您还经营夜游黄浦江。

　　斯特勒：这是翌日（9月11日）的行程。不外，光是前去上海就不虚此行，我想花一天时辰望望沿海地区。挪威海居品主要出口到中国，咱们会在上海进行一些推介行为。另外，我还经营去相近参加一家中国造船坞的大型船舶托付典礼。一些挪威船东录用这家造船坞打造了迄今能建造的最大的汽车运输船。现在船舶的制造经过愈加经济环保，所使用的燃料也愈加环保，我会出席这次行为。另外，我还经营拜谒复旦大学。我会为学生们作念个演讲，我心爱这种交流。

　　挪威位于北欧斯堪的纳维亚半岛西部。东邻瑞典，东北与芬兰和俄罗斯交壤，南方同丹麦隔海相望，西濒挪威海。

　　挪威是最早承认新中国的西方国度之一。9月9日，挪威首相斯特勒抵达北京，开启了为期三天的访华之旅。当天，习近平主席在与斯特勒会见时指出，中挪建交70年来，两国东谈主民相互尊重、相互赏玩、相互学习，结下了可贵友谊。

　　访华的第一天，斯特勒还游故宫、逛簋街，专门体验了北京的历史传统与文化风情。

　　9月9日当晚，斯特勒来到位于北京市通州区的北京城市藏书楼，出席中挪建交70周年理睬会。这栋兼顾环保理念与审好意思巧念念的建筑由中挪两国建筑师调和遐想，依然成为北京的新地标和热点网红打卡地。

　　斯特勒：从藏书楼到造船坞，从书册到钢铁，挪中联袂将平坦大路。关于来日70年，咱们信心满满！

　　邹韵：您刚刚提到，昨天（9月9日）您与习近平主席会面，共同探讨一些迤逦议题，举例中挪双边陲系，以及怎么共同搪塞一些要紧挑战。在您看来，这次会面有哪些方面让您印象潜入？

　　斯特勒：起始，我很欢快能和中国率领东谈主细目一些调和鸿沟。在绿色转型方面，咱们就搪塞风景变化和进行绿色转型的技正好作达成了一致。中国还对挪威公民提供15天的免签待遇，这对咱们的搭客和商务东谈主士来说大有裨益。咱们还就评估和推动双边贸易干系进行了贪图。咱们也谈到了现在时间的一些环球性议题，举例搪塞风景变化和制定东谈主工智能监管司法，这齐需要共同调和。中国正在成为宇宙上最大的经济体之一，咱们但愿和饱读舞中国在这些议题上与好意思国、欧盟、印度等国进行调和。

　　邹韵：首相先生，自上任以来，您非常强项地推动挪威成为搪塞风景变化倡议的率领者之一，并致力于于打造低碳的来日。但无人不晓，挪威是宇宙上最大的石油和自然气出口国之一，且连年来油气产量一直在增多。面对这一本质，您所率领的政府如安在这两者之间寻求均衡，来完竣挪威建议的在2030年之前减少55%温室气体排放的开心？

　　斯特勒：这是一个很好的问题。东谈主们可能会问，挪威是不是堕入了两难？

　　邹韵：是个悖论。

　　斯特勒：是的，我认为宇宙堕入了两难，咱们需要从化石动力经济向可再机动力经济转型。而挪威的情况是，挪威的动力并非来自石油和自然气，而是来自水力资源。1970年傍边，挪威在北海海域发现了石油和自然气，从其时起咱们一直是油气的出口国，但现在咱们正渐渐转向可再机动力。咱们但愿完竣零排放开垦自然气，因此咱们也在投资海底碳捕捉和储存技巧。现在咱们正参加新的技巧鸿沟，举例太阳能电板板，举例中国依然在发展的陆优势能，还有海优势能。这将是咱们的下一阶段。 咱们必须将石油和自然气的部分收入用于向可再机动力转型，这亦然咱们与中国调和经营的一部分。

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　　邹韵：没错。正如您所说，中国在绿色动力和可握续发展鸿沟也获取了巨大的进展。中国建议了“双碳辩论”，永诀是力求在2030年前完竣碳达峰、在2060年前完竣碳中庸。您认为两国不错怎么愈加高效地伸开环保鸿沟的调和？

　　斯特勒：起始，每个国度齐必须实行我方的义务，这并扼制易。咱们需要束缚刺激、推动和完竣动力转型。挪威的辩论是在2050年完竣碳中庸，和欧友邦家一谈在2030年前将温室气体排放量减少55%。当前，中国在这一鸿沟的许多技巧齐处于当先地位，咱们需要在这些鸿沟调和。中国在电动汽车鸿沟获取了要紧进展，当前挪威销售的新车中电动汽车占比90%。

　　邹韵：挪威是环球电动汽车晋升率最高的国度。

　　斯特勒：是的，这是咱们多年勉力的放置。但咱们正濒临另一项挑战，那即是跟着电气化的鼓吹，减少对煤炭、石油和自然气的使用，咱们又需要新的电力开端，为束缚增长的经济和环球束缚增多的东谈主口提供电力。因此，我认为挪威和中国不错在可再机动力鸿沟进行调和，比如你们的造船业。翌日（9月11日）我要去参不雅的船舶作念到了大幅降固执耗。而船舶中使用的技巧部分来自于挪威。这即是双赢。

　　邹韵：没错。说到中国的新动力汽车，您应该知谈，来日几周欧友邦家将决定是否对中国的新动力汽车加征关税，而挪威莫得加入欧盟的这一举措。挪威政府的高等官员示意，加收关税对挪威来说既不研究也不成取。您能否向咱们解说一下这一决定背后的考量？为什么说它不成取呢？

　　斯特勒：如你所知，挪威不是欧盟成员国，但咱们通过公约的方法与欧洲市集造成综合的研究。因此，咱们莫得参与欧盟的贸易战略。这是其中一个原因。其次，我认为一般来说， 任何国度齐不应该征收此类关税，因为这是刑事职责性关税，时常会引起攻击，最终只会鸡飞蛋打。挪威不坐褥汽车，也莫得加入欧盟的这项贸易战略。我不想给挪威消耗者增多额外包袱，他们有权购买我方满意的汽车。

　　邹韵：咱们也知谈中国事挪威在亚洲最大的贸易伙伴之一。您之前说过，与中国的贸易对挪威的工作、价值创造等方面齐非常迤逦。您关于两边在经济和贸易鸿沟谱写新篇章或者扩大调和的愿景是什么？

　　斯特勒：挪威有许多公司与中国有贸易往返。我莫得带一个边远的代表团来华，而是带了一个袖珍代表团，齐是极具代表性的公司。举例，雅苒，它是宇宙当先的化肥坐褥商。还有康斯伯格海事公司，它是挪威顶尖的技巧公司之一，主要为当代船舶提供建立。它们必须与伙伴调和来寻找商机。挪威的大普遍公司齐涉足出进口业务。中国事一个正在壮大的经济体，同期亦然咱们在亚洲最大的调和伙伴，我但愿两国大概开展安全可靠的调和。

　　邹韵：您认为两国在哪些鸿沟调和后劲最大，有您所提到的最多的机遇？

　　斯特勒：一提到挪威，东谈主们就会料想海岸、海洋和航运国度。挪威领有宇宙上第二长的海岸线。

　　邹韵：我去过一次挪威，非常漂亮。

　　斯特勒：是的，海岸线优好意思、绵长。

　　邹韵：而且资源丰富。

　　斯特勒：这意味着咱们的大部分贸易机会齐源自海岸和海洋。海洋是咱们主要的资源开端。举例，这次我到访上海，就要去拜访那些从事鱼类出口业务的挪威企业。三文鱼是当前挪威向中国市集出口的迤逦居品，咱们为中国消耗者提供优质的三文鱼。

　　邹韵：您提到本年是两国建交70周年，当前两国干系正稳步发展。正如您昨天和刚才在采访中提到的，您这次拜谒不单是是为了挂念这段友谊，更多的是掂量来日。关于进一步深化和拓展两边调和，您有什么愿景？

　　斯特勒：我但愿看到更多的贸易往返，尤其是在绿色技巧和绿色转型方面。我也但愿看到两国粹生之间的交流互换。此外，咱们还不错在一些大型外洋局面中共同寻找管束有辩论。中国事一个大国，而挪威是一个相对较小的国度。本年咱们是G20的伙伴国。11月，巴西总统卢拉在里约主握召开G20峰会。届时，咱们将有机会与宇宙主要大国调和。

　　邹韵：正如您之前提到的，挪威并不是欧盟的慎重成员，但您曾经说过，挪威是“身处欧盟除外的局内东谈主”。您想抒发什么意思意思呢？

　　斯特勒：这个表述非常好。

　　邹韵：您对挪威在环球舞台上的永久定位是什么呢？

　　斯特勒：咱们曾即是否加入欧盟进行了两次全民公投，放置齐是50%反对，48%复旧，咱们必须尊重投票放置。然则咱们的大部分贸易是与欧友邦家进行的。因此，与欧盟保握友好诚信的干系对我来说非常迤逦。从这个道理上说，咱们确乎是“局内东谈主”。此外，咱们的邻国，尤其是北欧国度，比如瑞典、芬兰和丹麦，齐是来自欧盟的伙伴。是以不光是贸易，在安全、科研等繁密议题上，这些国度齐是咱们最亲密的一又友。是以，我说挪威是“身处欧盟除外的局内东谈主”。

　　邹韵：首相先生，您以强项复旧对话、调换和多边主义而为东谈主所知。鉴于现辞宇宙濒临着一些要紧的地缘政事风险和挑战，您认为挪威应该怎么施展自己优势来促进外洋对话，搪塞最紧迫的外洋问题？

　　斯特勒：无论是从国土面积、国情如故性情来看，挪威齐不会将其相识强加于任何国度。咱们要作念一个负职责的国度和相聚国成员，保握与其他国度的积极社交干系，勉力推动促成和平与沉稳的管束有辩论。像挪威这样一个袖珍的洞开国度，在泛动、战乱和不沉稳的外洋形势下老是会牵缠。因此我对乌克兰危险的近况深感担忧。每天齐有东谈主无辜丧生，基础身手、病院、民居每天齐遇到迤逦。这样的情况必须罢手。我了解中国态度，我知谈中国复旧沉稳。

　　邹韵：是的。

　　斯特勒：中国也反对核火器胁迫。这些胁迫是干戈带来的，时事还在升级。那么挪威不错作念些什么呢？咱们告诉中国一又友，当作俄罗斯的邻国，咱们敦促列国尽其所能，匡助放置这场干戈，而惊羡和平是一个恒久的问题，必须每天齐为之勉力。我信赖，和平不单是是摒除干戈。和平关乎东谈主类的发展，是咱们的子孙大概经受教练、劳动和生活的前提。是以，咱们必须通过外洋调和共同勉力，确保东谈主类的糊口条款，包括搪塞风景变化、脱贫、为束缚增长的东谈主口提供可再生电力，同期也要促进教练和科研的发展，以面向来日。

　　邹韵：习近平主席在会见中提到，宇宙正履历百年未有之大变局。您也对宇宙时事作念出了近似的判断，您曾提到咱们正处在变革和迤逦挪动的时期。首相先生，在这样的布景下，您认为习近平主席建议的环球发展倡议、环球安全倡议和环球漂后倡议有何迤逦道理？

　　斯特勒：我认为这些倡议值得慎重研究。咱们每个东谈主齐有不同的方法来抒发对宇宙的生机，不错看出，习近平主席的表述蕴含着中国文化和中华传统。我但愿这些倡议大概在外洋舞台上以具体步履得到落实，包括中国与其他国度的干系，举例中国与挪威的干系。

　　2021年9月，约纳斯·加尔·斯特勒当作工党主席赢得竞选，就任挪威首相。从政三十多年间，他担任过挪威社交大臣、卫生大臣等职，并曾在外洋组织任职。

　　邹韵：首相先生，您早在二十多岁时就参加政府。除了在大学期间攻读政事学外，您在中学时间就选修了社会战略、挪威国表里战略等科目，这样多齐和战略研究研究，还有一门社会经济学。是什么激励了您在幼年时就对政事产生意思意思，并激励您走上从政之路？

　　斯特勒：咱们家老是在饭桌上盘考各类事。我有两个姐姐。

　　邹韵：您成长在一个跟贸易更研究的家庭，对吧？但你们热衷于评论政事。

　　斯特勒：我父亲从事航运劳动，是以他时常出差，带回各类各样的见闻。我有两个姐姐，她们不雅点昭着、成见许多，不仅对我这个弟弟如斯，对各类事物齐很有想法。这即是为什么我会由此产生意思意思，现在看来，我非常红运采用了适当我方的教练。莫得东谈主刻意指点我走上这条路。但我在35岁之前并莫得从政，只是又名公事员、又名社交官和照管人。我初始从政（在党派内担任职务）的时辰，在挪威东谈主当中算比拟晚的。

　　邹韵：您还以为这样比拟晚。

　　斯特勒：某种程度上，我以为挺晚的。然则致力于于、勉力于、并最终成为首相，对我来说是一种侥幸，亦然一份我慎重对待的职责。

　　邹韵：本年5月，挪威与西班牙、爱尔兰一谈，晓喻慎重承认巴勒斯坦国。您曾经公开示意，专诚安排与其他欧洲国度一谈晓喻这一态度。那么，您认为集体承认巴勒斯坦国在推动该地区和平或和平程度方面有什么作用？

　　斯特勒：自以色列开国起，挪威就对以色列握复旧派头，直于当天，但巴勒斯坦东谈主也应该有一条通往开国的谈路，而这迟迟未能完竣。以前30年间，挪威一直积极鼓吹巴以和平程度，但愿以色列与巴勒斯坦能就完竣和平及巴勒斯坦开国等议题达成公约。普遍国度已承认巴勒斯坦国。而挪威等国曾经的态度是，咱们惬心承认巴勒斯坦国，但但愿将其当作和平公约的条款之一。现在咱们变嫌了态度，因为以色列现政府不仅莫得推动“两国有辩论”的研究谈判，而且还宣称要拒却“两国有辩论”。他们不肯意为此勉力。在这种情况下，我认为咱们必须晓喻承认巴勒斯坦国。当作一个国度是一项严肃的事，必须投降外洋法例和司法，巴勒斯坦东谈主也应当领有这些权柄和义务。不然，暴力和恐怖将会占优势，而这是无理的。现在，一场可怕的干戈还在进行中。挪威驳诘一年前针对以色列苍生进行的迤逦。咱们复旧以色列诈欺自保权，但这场干戈的狂暴依然超出了外洋法和东谈主谈主义的经受范围。咱们需要掂量来日，念念考如安在这一地区完竣和平、沉稳和安全，因为巴以干戈胁迫着环球沉稳。

　　邹韵：首相先生，咱们行将抵达上海。我知谈您这次为期三天的行程非常紧凑，同期也非常丰富。到当前为止，您对中国的印象怎么？因为您之前在二十世纪九十年代及2000年自后过几次中国。您对中国的印象是什么？

　　斯特勒：中国事一个很大的国度，我对它非常沦落。我一直对中国的历史非常感意思意思，这次参不旧友宫也让我有机会一窥中国悠久的历史。在我看来，欧洲东谈主偶然时常只关注近况，却健忘了每个国度齐有我方的历史，方法路现在咱们需要了解历史。 我对中国历史很感意思意思。此外，我还非常心爱中国的好意思食和关切好客的文化。现在，我想说我也非常心爱高铁。

　　邹韵：但愿部分原因是这次采访，开个打趣。

　　斯特勒：自然，见到你们是原因之一。

　　斯特勒：驻北京的挪威社交官和李强总理齐告诉我，要是去上海的话，他们齐推选坐高铁。我本以为飞机更快，但现在看来高铁一样快。这很好地体现了中国的当代化。

　　邹韵：说到当代化，您怎么清醒中国式当代化？

　　斯特勒：这亦然个宏不雅的问题。我是1960年出身的，我认为在我的一世中，莫得其他国度像中国这样履历了如斯潜入的变革和转型。变革和转型会带来跨越，同期也带来巨大的挑战，致使不合。我认为，看到数亿东谈主解脱繁重令东谈主非常粗犷，但同期，中国和宇宙其他国度一样，也濒临着当代化程度中的一些巨大挑战，包括风景环境变化以及自然和生物各类性等问题。宇宙上大普遍国度濒临的风景和自然方面的挑战在中国也一样存在。是以，复旧宇宙搪塞这些挑战适合中国的利益，挪威亦然如斯。我对此示意歌唱。

　　邹韵：首相先生，非常感谢您今天在这样一个非凡的场景下经受采访，但愿您心爱。同期也感谢您抽出时辰与咱们共享您的灼见真知。

　　斯特勒：非常感谢！我心爱这场采访。

　　△挪威首相斯特勒在经受总台专访后题词

　　从绿色经济到经贸干系，从东谈主工智能到环球治理，斯特勒首相在采访中空谈了对两国调和的愿景。他还抒发了对中国历史的意思意思，对脱贫建树的折服，以及通过这趟高铁旅程感受到了中国的当代化。他示意，期待两国以建交70周年为机会，开启调和更为综合的下一个70年。不雅看视频》》

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总制片东谈主丨潘林华 解立楗

制片东谈主丨阴丽萍

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经营丨钱念念羽

编导丨胡炜炜 沈霖 高雨杉

外联丨韩硕 庄莹

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后期附近丨赵辛

后期制作丨郝元翰 张宁毓 袁悦翔 李戌辰 伊斌

音频丨马念念遥

技巧复旧丨张文郁 庞森 姜昆

鸣谢丨挪威驻华大使馆